Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Tajemství předávaná celé věky

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Arpaix » 11 čer 2011, 20:16

I kdyz nejsem katolik, tak mi je daleko prijemnejsi mnich, ktery zije v klastere, modli se a svoji sluzbu vykonava z presvedceni a zdarma, nez luteransky pastor, ktery bere za "duchovni sluzbu" vysoky plat a jeste jde do politiky a chce do senatu. To jiz mi je milejsi poctivy mnich v katolickem klastere!
To ani ti inkvizitori nebyli tak na penize a politiku jako jsou ti pastori zde!
Takovy Domingo de Guzman, svaty Domink , nas nejsvetsi nepritel, byl proti katarismu, sel s krizovymi vojsky, ale delal to z fanatismu, z presvedceni a ne pro penize. V podstate zustal mnichem a byl opravdu chudy a zil jako chudy mnich!
Ani Bernard Gui, o kterem jsem i zde psala, ktery popravil 42 katarskych Parfait,a okolo 900 jich vyslychal, ani on to nedelal za plat, ale i on zil skromne jako mnich. Ano, byl to fanatik, inkvizitor,ale ani on neshromazdovat svetske statky a zemrel 31.12. 1331 v Lauroux na zamku jako biskup, ale nemel majetek! Ti pocatecni inkvisitori byli mnisi-knezi, ale delali to z fanatismu, sami zili velmi skromne tez v klastere casto se i bicovali sami sebe!! A nikoho ani ve snu nenapadlo tak protivit se Bohu a menit ci nechat si menit pohlavi na zenu! Alespon meli poradek.
Zena vsak ani inkvizitorem byt nemohla, neb nemohla byt svecena na kneze.
V katarske cirkvi muze byt Parfait i muz i zena- nebot pohlavi je dano jen telem a telo je materia ,Duch je bez pohlavi!
Ale kdyz katari zili asketicky, tak i inkvizitori snazili byt askete!!!!!
-----------------------------
Luteranska sekta to je politika ktera nema s virou spolecneho nic!! Kde je askese, kde je pust??? Berou 2 krat vetsi plat nez delnici, cestuji po svete a nechaji si platit za vse i za krest!! Ackoliv duchovni ukony mely byt GRATIS!!!
U nas je to tak daleko ze luterrane spravuji i krematorium!!!, az prvotni krestanska cirkev povazovala kremaci za tezky hrich!!!!O zmene pohlavi ani nemluve. Vzdyt Buh nam dal telo a ON urcit v tele nase pohlavi, my nemame pravo si hrat na Boha a menit si pohlavi dle sve vule! Buh vedel proc jsme muzi ci zenami,a je ON to muze zmenit,a ne jist hormony a nechat se operovata a jeste si rikat "knez".
To jiz i ti inkvisitori mi jsou milejsi nez tito luteranstii "urednici!!!
Bernard Gui byl alespon nepritel, ale zasadovy muz!!alespon veril v to co dela. I Simon de Montfort, Domingo de Guzman- to byli velci nepratele, ale alespon cestni muzi!
Arpaix
V.I.P
V.I.P
 
Příspěvky: 1327
Registrován: 20 bře 2011, 14:30
Bydliště: Siilinjärvi
Karma: 18

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Sam Tektzby » 11 čer 2011, 20:42

To nejsou jen protesťanští Luteráni, jedná se o jakoukoliv legitimní odnož. Povětšinou se snaží zasahovat do všeho.
Na začátku bylo slovo, pak těch slov už bylo mnoho, ruka byla v rukávu a Sam s Razorkou pomálu, čekajíc co řekl jejich text by, stali se Razorkou a Samem Tektzby :D
|\/|1|_µ_|1 .-420.-3č|<µ 73|<728¥ |\|4\/ž|)¥
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Sam Tektzby
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5705
Registrován: 10 čer 2011, 12:57
Bydliště: Kyberprostor/Grid
Karma: 15

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Arpaix » 11 čer 2011, 23:31

Ano, ale vybiral snad Kristus za krtneni penize? Byl knezem? Ne, on byl delnik-a penize si vydelaval rukami!
Byli apostolove knezi placenymi? Ne, oni penize dostavali z prace jako rybari!
Prvni krestane a katari nikdy nebrali penize za uceni ci za duchovni skutek. Ani za Consolamentum- krest Duchem.
Meli svetske povolani,a teologie byla hobby a duchovni veci zajem, ale ne cinnost vydelku!
Ani novodoby katarsky filosof Yves Maris, nevydelavat jako teolog, ale byl podnikatelem. Byl bohaty, to ano, ale sve prostredky vydelavat svetskou cinnosti!
My nerikame ze katar nesmi byt bohaty- muze byt!!! Muze mit treba 10 firem, ale sve podnikani se nesmi zakladat na teologii, ci okkultismu. Vydelek musi byt vlastnimi rukami, ci svetskym povolanim. Nikoliv okkultismus ci duchovni veci!
Prvni krestane vydelavali jinak- byli delnici,ale treba i podnikatele, ale nezivilo je " knezstvi""
Ja jsem zasadne proti tomu aby pastor bral plat za to ze je pastor!""
At si otevre pohrebni ustav, ci firmu na svatby a vydelava tak- ale at nebere penize za cinnost duchovni!!!
ja zde proti tomuto kazala 10 let!!!
Arpaix
V.I.P
V.I.P
 
Příspěvky: 1327
Registrován: 20 bře 2011, 14:30
Bydliště: Siilinjärvi
Karma: 18

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Sam Tektzby » 11 čer 2011, 23:37

But actually there is one thing, people likes money. Avaritia invidia superbia, you must know this three leaders of world of today.
Na začátku bylo slovo, pak těch slov už bylo mnoho, ruka byla v rukávu a Sam s Razorkou pomálu, čekajíc co řekl jejich text by, stali se Razorkou a Samem Tektzby :D
|\/|1|_µ_|1 .-420.-3č|<µ 73|<728¥ |\|4\/ž|)¥
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Sam Tektzby
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5705
Registrován: 10 čer 2011, 12:57
Bydliště: Kyberprostor/Grid
Karma: 15

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Arpaix » 24 čer 2011, 17:37

Ja ted dala na facebook radu zajimavych videii i fotografii z mista jizni Francie, Terre d´Aude a zamky kataru. Mikuji velmi stare zamky, casto jiz ruiny,ale i klastery i katedraly,a nejradeji gotiku.
Arpaix
V.I.P
V.I.P
 
Příspěvky: 1327
Registrován: 20 bře 2011, 14:30
Bydliště: Siilinjärvi
Karma: 18

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Sam Tektzby » 24 čer 2011, 20:24

Bohužel FB nevlastním, takže nevudu moct to skouknout. Nebylo by špatný poslat to i sem, do fotek.
Na začátku bylo slovo, pak těch slov už bylo mnoho, ruka byla v rukávu a Sam s Razorkou pomálu, čekajíc co řekl jejich text by, stali se Razorkou a Samem Tektzby :D
|\/|1|_µ_|1 .-420.-3č|<µ 73|<728¥ |\|4\/ž|)¥
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Sam Tektzby
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5705
Registrován: 10 čer 2011, 12:57
Bydliště: Kyberprostor/Grid
Karma: 15

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Arpaix » 30 čer 2011, 01:52

Blizi se jedno z velmi zlych vyroci. 22.7. to byl den zahajeni krizovych vyprav proti katarum v meste Béziers. 22.7. 1209,a rok na to 22.7. 1210 byl vypalen hlad v mestecku Minerve v Terre d´Aude,a upaleno 200 katarskych Parfaits.
Tito lide chteli jen mir a lasku a cirkev ktera hlasala lasku je upalila zaziva. V letech 1209-1331 bylo zavrazdeno okolo 80 000 kataru v jizni Francii. Cirkev na toto "vyroci" jiz zapomnela,ale ja ne. Znam historii katolicke cirkve lepe nez jeji knezi, kteri zapominaji. Ale tyto zlociny nesmi byt nikdy zapomenuty!
Inkvizice se odvolavala na svateho Augustyna /354-430/, ktery psal spisy o donatistech a v nich doporucoval prisnost - temperata servitas-, jako bicovani, pokani, vuhnanstvi ale i trest smrti.
Inkvizice vyzvedla u svateho Augustyna 2 argumenty:
1.ukazat heretikovi cestu i nasilim do cirkve- coz pokladal za "krestanskou lasku", a ze zbloudile ovce pastyr-knez musi privest ke stadu i nasilim-bicem! Muceni je legitimni, nebot muceni poskozuje telo,ale ne Dusi. V dusledku lepe je heretika upalit, nez utuzit v herezi- toto psal svaty Augustin.

2.Vyhrozovani torturou stavelo heretika pred rozhodnuti , byt v "bludu", ci se vratit do cirkve..
Toto byl velmi nebezpecny vyklad, nebot i svaty Augustín rikal ze " Chceme videt heretiky polepsene ane mrtve",a prejeme si triumf cirkevni vychovy,a ne smrt! V tom si cirkev rika proti.

V dobe krizovych vyprav byli umsrcovani nejen katari ale i okkultiste. V dnesni dobe katolicja cirkev k tomuto mlci zcela, a archivy Vatikanu jsou stale uzavrene i pred historiky i katolickymi.
Arpaix
V.I.P
V.I.P
 
Příspěvky: 1327
Registrován: 20 bře 2011, 14:30
Bydliště: Siilinjärvi
Karma: 18

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Sam Tektzby » 30 čer 2011, 12:32

A to jsem tu někde četl, že prý jen "quoran" mohl za masové zabíjení, a šup máme tu i zločiny ve jménu bible. Já tvrdím pořád, svět měl zůstat pod nadvládou Katarů, okultistů a hašašínů. Byl by klid a technický rozvoj.
:D
Na začátku bylo slovo, pak těch slov už bylo mnoho, ruka byla v rukávu a Sam s Razorkou pomálu, čekajíc co řekl jejich text by, stali se Razorkou a Samem Tektzby :D
|\/|1|_µ_|1 .-420.-3č|<µ 73|<728¥ |\|4\/ž|)¥
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Sam Tektzby
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5705
Registrován: 10 čer 2011, 12:57
Bydliště: Kyberprostor/Grid
Karma: 15

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Arpaix » 30 čer 2011, 13:26

Ano. Katari miluji mir a dobro. A za to byli cirkvi upalovani a pred tim i velmi brutalne muceni.
Jiz roku 1252 byla papezem Innocencem IV. povolena v inkviicnim vylechu tortura, ktera mela trvat hodiny. Casto se ale opakovala a mnohdy i vylychany nasledkem utrpeni pri vylechu zemrel.
Nejcasteji bylapouzivana v te dobe "garrucha", opet byla zavesena na kladku ruce za zada,abyla poustena rychlymi pohyby nahoru a dolu doku nemela vykloubene paze. Aby to udelali horsi, casto dostala obet na nohy i 20 kilo zavazi.
Vyslychany byl vetsinou pak hozen do cely o hlady, kovan ke zdi. Vezeni inkvizice patrilo k nejhorsim,a doba vezeni byla vetsinou dozivoti, ci koncila smrti na hranici!
To vse ve jmenu Bible a krestanstvi. Za krestanstvi bylo umuceno a vrazdeno miliony lidi za 2000 let exitence cirkve.
Ale katarska hnuti existuji v jizni Francii dodnes!
Arpaix
V.I.P
V.I.P
 
Příspěvky: 1327
Registrován: 20 bře 2011, 14:30
Bydliště: Siilinjärvi
Karma: 18

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Sam Tektzby » 30 čer 2011, 13:30

Já byl vždycky za Hašašíny, sice nejsem ortodoxní a už vůbec ne muslim, ale v ohledu rozvoje a následků, jasná volba. Škoda těch asijkejch nájezdníků, že je rozmetali, možná by to tu bylo ouplně jiný.
:D
Na začátku bylo slovo, pak těch slov už bylo mnoho, ruka byla v rukávu a Sam s Razorkou pomálu, čekajíc co řekl jejich text by, stali se Razorkou a Samem Tektzby :D
|\/|1|_µ_|1 .-420.-3č|<µ 73|<728¥ |\|4\/ž|)¥
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Sam Tektzby
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5705
Registrován: 10 čer 2011, 12:57
Bydliště: Kyberprostor/Grid
Karma: 15

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Arpaix » 30 čer 2011, 13:51

Mne se libi katarska filosofie a sympatisuji s nimi.
Arpaix
V.I.P
V.I.P
 
Příspěvky: 1327
Registrován: 20 bře 2011, 14:30
Bydliště: Siilinjärvi
Karma: 18

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Sam Tektzby » 30 čer 2011, 13:55

Já sympatizuji s Machiavellim, je to pro mě nejlepší filozofické smýšlení, které dokáže opravdu pomoc, ale jen ohledně materializmu. V tomhle ohledu, je tenhle "tvrdý" pragmatismus, náboženstvaprostý.
Na začátku bylo slovo, pak těch slov už bylo mnoho, ruka byla v rukávu a Sam s Razorkou pomálu, čekajíc co řekl jejich text by, stali se Razorkou a Samem Tektzby :D
|\/|1|_µ_|1 .-420.-3č|<µ 73|<728¥ |\|4\/ž|)¥
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Sam Tektzby
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5705
Registrován: 10 čer 2011, 12:57
Bydliště: Kyberprostor/Grid
Karma: 15

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Arpaix » 18 črc 2011, 00:56

S temi katary jiz po IV. koncilu lateranskem kurie rozhodla ze inkvisicni tribunaly budou zcela mimo pravomoc ordinari a zasahu svetske moci. Tim svetske moci narizovala podporu inkvisicnich tribunalu a nekompromisni provedeni rozsudku. V opacnem pripade i mistni ordinari upadali v podezreni z hereze.
Cirkevni soudni proces byl do krizove vypravy 1209 zahajovan na zaklade obzaloby, tedy " per accusationem, dodrzujici zasadu rimskeho prava,a ze skutecny zalobce musi vinikovi dokazat jeho vinu.
Papez Innocenc III. dokazal uzit i v cirkvi uzivane zasady ze ´vinik muze byt trestan na zaklade udani.
Od IV.lateranskeho koncilu cirkev mohla zahajit proces ze 3:
-per accusationem-obzaloba vinika.
-per denuntiationem- udani vinika.
-per inquisitionem- vyhledani vinika.

Slovo Inquisitio vzniklo od latinkseho slova "Inquiro- hledam, vyhledavam. A tak Inkvisice vyhledavala i trestala.
Ve vsem byla iniciativa soudce-inkvisitora neomezena od roku 1234. Vinika vyhledal, nebo mu byl udan,sam ho usvedcil i sam ho odsoudil,a toto bylo nemozne ve svetskem soudnictvi. Bylo jen na samotnem obvinemem prokazat svoji nevinu,a to nemohlo byt snadne za okolnosti ze jeho "vina" byla v rukach prokuratora i soudce- inkvisitora.
Navic bylo cilem inkvisitora primet k doznani, a to nebylo vzdy snadne,a tak zacala cirkev od roku 1252 pouzivat i muceni.
Soudy zalozene na inkvisicnich metodach byly zcela bezpravne.
Ano, nikdo nebyl si jist ze nebude mucen,a ze se nestani obeti nespravedlnosti. Ani kdyby v te dobe zili "svaty" Petr i Pavel, jakoobzalovani by se nemohli obhajit kdyby byli vyslychani Inkvisici.
Arpaix
V.I.P
V.I.P
 
Příspěvky: 1327
Registrován: 20 bře 2011, 14:30
Bydliště: Siilinjärvi
Karma: 18

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Sam Tektzby » 18 črc 2011, 03:49

Mě se na tom celém nejvíc líbí to slovo "VINÍK", ne podezřelý, rovnou z něj uděláme viníka. To už mluví samo za sebe.
Na začátku bylo slovo, pak těch slov už bylo mnoho, ruka byla v rukávu a Sam s Razorkou pomálu, čekajíc co řekl jejich text by, stali se Razorkou a Samem Tektzby :D
|\/|1|_µ_|1 .-420.-3č|<µ 73|<728¥ |\|4\/ž|)¥
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Sam Tektzby
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5705
Registrován: 10 čer 2011, 12:57
Bydliště: Kyberprostor/Grid
Karma: 15

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Arpaix » 18 črc 2011, 13:37

Cirkev neuznavala zadnou presumpci neviny. Jak byl nekdo udan i z podpory "heretika", byl postaven pred inkvisicni tribunal, vyslychn a brutalne mucen tak dlouho dokud "nepriznal", jak priznal, tak mu byl zkonfiskovan vsechen majetek a jeho deti zbaveny prava na dedictvi, cely majetek padl cirkvi. Pokud byl obzalovany propusten z vezeni, tak byl po cely zivot sledovam cirkvi, byly mu narizovana pokani, ale i bicovani na verejnosti,musel casto do konce sveho zivota nisit "sanbenito", potupny odev,a nikde nesehnal praci,a nemohl ani podnikat.
Cirkev ho zbavila cti, majetku, prace i veskere moznosti se sam uzivit.
V horsim pripade vezeni do konce zivota,a nebo smrt na hranici. Takto cirkev delala cela staleti.
Arpaix
V.I.P
V.I.P
 
Příspěvky: 1327
Registrován: 20 bře 2011, 14:30
Bydliště: Siilinjärvi
Karma: 18

Re: Katarske hnuti a pocatky inkvisicnich tribunalu

Příspěvekod Sam Tektzby » 18 črc 2011, 13:44

To není o církvi jako takové, dělali to severský kmeny, evropský rody, dělal to každej. Vždycky to bylo o lidech jako takových, církev, nebo náboženství z toho obviňovat nemůžeš, kolik katolíků žije v absolutním smíru a nikomu neublížili, kolik muslimů se přátelí s judaisty, vždy to je jen o lidech.
Na začátku bylo slovo, pak těch slov už bylo mnoho, ruka byla v rukávu a Sam s Razorkou pomálu, čekajíc co řekl jejich text by, stali se Razorkou a Samem Tektzby :D
|\/|1|_µ_|1 .-420.-3č|<µ 73|<728¥ |\|4\/ž|)¥
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Sam Tektzby
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5705
Registrován: 10 čer 2011, 12:57
Bydliště: Kyberprostor/Grid
Karma: 15

PředchozíDalší

Zpět na Učení starých mistrů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Zásady ochrany osobních údajů