Rozličné diskuse na psychospirituální, paranormální, ale i veděckofantastická témata

Ja se zabyvam prevazne historii oblasti Languedocu, odkud jsem se narodila i kdyz ziji 10 ve Finsku. Cesky jsem se ucila asi 10 let tez..

Katarstvi bylo nejpopularnejsi hnuti pocatkem 12 stoleti v oblati Languedocu v jizni Francii.
Karari verili ze tento svet a vse v nem je stvorenim Satana, ktereho katari nazyvaji Rex Mundi- pan tohoto sveta. ( katarska hnuti existuji i dnes).
Svet je vezenim, ve kterem Satan drzi zajate Andely, ktere se mu podarilo odlakat z nebe dobreho Boha- Amour!
Aby tito duchove zapomneli na svuj nebesky puvod, Satan je uzavrel v lidskych telech. Kazdy jednotlivec zemre, a jeho duse, jeho andelske ja, opusti telo,- a ve vzduchu ji suzuji démoni, dokud nenajde utociste v lune tehotne zeny.
K vykoupeni techto zajatych dusi poslal buh Amour- buh lasky, jednoho se svych andelu, Jezise Krista.
.Toho katari ztotoznili s Jezisem Noveho Zakona.
Na rozdil od Krista katolicke cirkve tento Spasitel sam nebyl Bohem, nevzal na sebe lidske telo a nezemrel na krízi,
Katarsky Spasitel odkazal svym nasledovnikum prvadet ustredni katarsky obrad, Conslolamentum. To byl krest Svatym Duchem, udileny vkladanim rukou!
Ti, kdo ho dostali, kdyz zemrely, jejich duse se neprevtelily ale vratili rovnou do nebe.

Zajímavé čtení,je dobře,že jsi se přihlásila na mysteria forum,
těším se na stebou na pokec,inkvizice to bylo velké zlo,katarské
řády,o těch se moc neví aspon nám to povíš ty,když jsi tu nadhodila
toto téma.

dam link na stranky kam tez pisi o katarstvi:
http://www.chemins-cathares.eu/
http://www.catharisme.eu/
dale moje strany , http://www.occitanie-cathare.com/

Dekuji Vam. J a sama pochazim z mesta Alet les Bains, blizko Carccassonne, ucila se cesky i finsky, ziji nyni 10 let ve Finsku a sirim zde uceni Allana Kardeca.
Prelozila jsem knihu od A.Kardeca, Le Livre des Esprits z roku 1857 / Henkien kirja, cesky Kniha Duchu/
Ale ted ke katarismu.
Kdyz v 16.3. 1244 padla katarska pevnost Montségur,a r 1255 Quéribus, katarska hnuti se stahla pod zem. Do ilegality a cirkev bohuzel zacala s tezkym pronasledovanim a vedla k vzniku instituce zvana Inkvisice.
Kanonicke pravo dosud neurcovalo jednoznacny postup a zabyvani se katary patrilo biskupum, kteri vsak nebyli tak horlivi.
Roku 1184 vsak papez Lucius III. vydal dek´ret Ad abolendam, ktery stanovil ze vsichni katari a jejich obdivovatele mohli byt potrestanim odnetim majetku a roku 1199 Innocenc III. vydal v dekretu Vergentis in senium dulezity krok tim , ze pripodobnil "herezi" ke zrade , jak ji definuje rimske pravo.
Majetek karatu byl zabavovan a cisar Fridrich II. vtelil toto zprisneni kanonickeho prava a ustanovil ze trestem pro " nekajici se heretiky" ma byt smrt na hranici!
Timto zacalo obdobi jedne z nejvetsi genocidy stredoveku.
Kdyz ani kazani Domonga de Guzman / sv. Dominik/ a zalozeni radu dominikanu nebylo ucinne,papez Gregor IX, jmenoval v r 1233 prvni inkvisitory, kteri rekrotovali se z radu dominikanu v meste Albi a Pamiers. Pozdeji pak Carcassonne, Narbonne..a dalsi mesta.
Inkvisitori postupovali proti osobam podezrelym z "hereze" ex officio, z moci velkeho uradu, aniz by museli cekat az bude proti podezrelym vzneseno formalni obvineni.

Ano, kralovstvi ve Francii bylo prvni zemi, kde se pronasledovani nevinnych lidi, oznacovanym za heretiky stalo veci verejnou. Cirkevni koncil v Toulouse v roce 1229 se stal meznikem, nebot uzakonil pronasledovani "heretiku".
Podle jeho usneseni se v kazde farnosti knez a 2 laici pod prisahou zavazovali ze budou pronasledovat katarske verici,prohledavat domy,a predavat tito lide k potrestani. Koncil tez ustanovul tresty jimiz pak inkvisitori z radu dominikanu stihali katary v jizni Francii v oblasti Languedocu. Od roku 1252 bylo dokonce povoleno i muceni, povolil jej papez Innocenc IV. N apocatku 20.let 13. stoleti tak svestke pravo ochotne nasledovalo inkvisicni ustanoveni cirkve katolicke.
Uz v roce 1226 byl vydan ordonanc proti katarum,a o 3 roky pozdeji naridil Ludwig IX, ze vsichni svetsi urednici musi pronasledovat " heretiky",a navic jeste pomahat pri jejich trestani. A v roce 1315 byla za krale Ludwiga X, ve Francii zavedena pro pronasledovani heretiku ustanoveni cisare Fridricha II, platna dusud jen v severni Italii.
I soucastni historikove tvrdi ze katarsvi bylo soucasti politickeho zivota jeste ve 14. stoleti.
Toto vedlo k tomu zedoslo k velkemu sporu mezi kralem Filipem IV,a a papezem Bonifacem VIII. oba se narkli z "hereze". Kral i papez meli ve svych rukou mocne inkvisicni soudy. Dulezitou roli v tomto sporu hral Vilhelm Nogaret, jeden ze slavnych radcu krale,a vykonavatel exekuce 7.9.1303 proti papezi v Agnani, v rodisti Innocence III.
Vilhelm pochazel z katarske rodiny z Nogaretu nedaleko Toulouse. Jeho deda i otec byli obetmi inkvisice!!!
A tento pokorenim papeze Boniface VIII.mstil tak sve predky.,a bojoval za krale proti cirkvi..

Dekuji Vam a jsem rada zese Vam me prispevky libi.
Ja se temito dejinami zabyvam jiz skoro 30 let,a venovala jsem se i prekladatelske praci, a to nejen spiritisticke literatury ale i dejin inkvisice a katarskeho hnuti, i jsme navstevovala archivy v Toulouse, Carcassonne.
Ano, jak jsem jiz rekla, po IV. Lateranskem koncilu se od laiku zadalo alespon jednou rocne zpoved i ucast na svatem prijimani. A v teto dobe se zacaly tez psat ruzne prirucky o tom jak jednat s temi, kteri mysli jinak.
Asi nejznamejsi je inkvisitorska prirucka sepsana v roce 1323 Bernardem Gui.m- Practica inquisitionis haereticae pravitatis.
Samotny Bernard Gui /1261-1331/ byl jednim z nejtvrdsich inkvisitoru v meste Toulouse a dal upalit na hranici 42 nevinnych obeti. Jeho prirucka je rozdelena do 5 casti.2 casti predstavuji pravni znalosti ktere musel inkvisitor ovladat, treti oddil popisuje "sermones generales"- tedy inkvisicni tribunal,a 4. cast pojednava o pravomocich a pravech inkvisitoru, 5. cast vsak pojednava o herezi.
Bernard Gui poznamenal ze ruzne typy hereze vyzaduji ruzne typy vyslechu,a rozebira 6 druhu herezi se kterymi se inkvisice v Languedocu setkavala. Katarstvi, manichejske, beguiny, zidy ale i necromanty, pseudoapostoly.
A to psal do oddilu. Asi jeden z nejrozsahlejsich oddilu- De inquisitione haereticorum- pojednava o valdenskych i katarech.
Gui psal ze vyslychat tyto "heretiky" je obtizne, nebot oni se umi pretvarovat,a Gui aby zjistil jejich pravou viru, uvedl nekolik ukazkovych rozhovoru. Napriklad:
Kdyz byl jeden zatcen a priveden k vyslechu, choval se suverenne, jako by si nebyl vedom zadneho pochybeni a odpovedel s usmevem:
"Pane rad bych se duvod zatceni dovedel od vas", kdyz byl vyslychan ohledne viry, odpovedel:
"verim v to, v co ma verit dobry krestan",a odpovedel " verim v to co uci cirkev svata. Kdyz byl tazan, co uci cirkev svata, odpovedel" verim v to co rikate vy. Kdyz mu inkvisitor rekl ze svata cirkev je rimska, krete predseda nas papez, zatceny odpovedel: "tomu verim, cimz minil ze on veri ze inkvisitor tomu veri:

Gui se vsimnul ze valdensti predstiraji nevedomost,a tvrdi ze theologii nerozumi, jsou prosti lide, inkvisitor mel v takovem pripade pouzit trik, vzit do ruky kopii protokolu a listovat v nem a rici podezrelemu:
"
Je jasne ze nemluvis pravdu a ze ve skutecnosti to bylo tak jak rikam ja. Tak uz mi rekni cistou pravdu.
Tak muze podezrely uverit ze byl usvedcen a ze je to psano v protokolu.
Inkvisitor take muze drzet v ruce text a kdyz podezrely popira to ci ono, inkvisitor jako by se divil jeho odpovedi muze rici:
"a jak chces poprit tohle? Inkvisitor se pak muze zacist do textu a odpovedet si sam: dobre vime co jsi delal.
Inkvisitor take vedel jak se podezrely boji vezeni, a tak predstiral ze musi odjet na dlouhou cestu a ma podezrelemu rici:
"Vis, bylo mi te lito,a pral jsem si abych mohl tvou zalezitost ukoncit, aby jsi nemusel byt vezen, kdyz jsi mi nerekl pravdu, zustanes spoutany,a to me trapi, nebot nevim kdyz se vratim. Tehdy se mohlo stat ze podezrely prosil o propusteni a zacal udavat sve spolubratry ve vire.
Jednalo se o velmi dokonale triky. Dalsi inkvisitor ktery tuto prirucku zdokonalil se jmenoval Nicolau Eymeric..

ahoj můžu se zeptat zda jsi členka nějakého spiritistického hnutí, popřípadně jestli jsi médium nebo jestli jen překládáš texty?

Oboji. Jsem jak clenka, tak i prekladam.
Jsem v "International Spiritist Council,a s jejich povolenim jsem zacala prekladat. Ve Finsku mame jeste svoje sdruzeni ale ve Finsku je nas velmi malo. Finsko je velmi lutheranska zeme a lehke to nemam. Zacatky byly velmi tezke.
Ziji zde 10 let.
Jeste je nas vice, ale sami cizinci, vetsinou z Brasilie,a mezi nami jen 1 Fin,alespon v nasem sdruzeni.
Problemy s cirkvi mam i ja, i kdyz s pastory diskutuji velmi slusne.

Neokatarska sdruzeni existuji i dnes, prevazne na jihu Francie, oblast Languedoc,ale vim i o Italii, oblast Lombadie.
Ve Skandinavskych zemich neni nic.
A jak tomu je v CR`? O CR nevim.

Podobne uceni katarskemu, ma tez Rose Croix.
Podivejte na stranky http://www.rose-croix.org/
To uceni je velmi podobne katarskemu.

Podivejte se na toto: http://www.christ-roi.net/
Typicky priklad katolickeho fanatismu. Jedna se o stranku FSSPX.

Ale velmi tezke je sirit katarske uceni po luteranske Skandinavii. Zde je pisice Petrovy cirkve, tedy protestanstke ale i katolicke i ortodoxni, daleko vyssi nez v stredni Evrope.
Zdeopravdu sama cirkev a 85 % obyvatel Finska patri k cirkvi, i ta rada gnostiku kteri zde nemaji zastani, utika se k cirkvim.
Lide opravdu slepe a bez sve uvahy veri tomu co rika cirkev. Finsko je protestantske ale tak silne, jako je korenen katolicismus v Polsku. Nebyla prelozena dosud zadna gnosticka literatura, vse co se uci na teologicke fakulte zde, je jen a jen tradicne krestanske. Pritom prave tento stat ovlada zly buh Rex Mundi..zde jsou lide tak materialne zalozeni, ze to neni jinde v Evrope. Zde vladne jen svetska moc i penize,a i luterasti pastori se davaji na politiku! Zde je normalni byt pastor-knez a kandidat do senatu. Zde je i jeden pastor, ktery si nechal zmenit pohlavi a dal pusobi v cirkvi.
To svedci ze opravdu kazda cirkev je od zleho boha tohoto materailniho sveta.

Ja zadne kneze neuznavam. Pro mne to jsou osoby ktere slouzi zlemu bohu Rex Mundi. Buh dobry, Amor, ten neni v zadnem kostele, ale v kazdem z nas, v prirode a vsude.
Ale pokud nekdo veri v kneze a chce byt knezem ci pastorem, tak by to melo byt poslani a ne urad jako ve Finsku. Zde je funkce pastora- urad kde je plat okolo 3000 euro brutto, a maji uredni hodiny a jednaji jako urednici. Hnus!!
To nema jiz s funkci duchovni nic spolecne. Pastor, ci duchovni osoba by nemela zasahovat do politiky, ale u nas jsou i volby v cirkvi!!!! Navic u nas si nechal jeden pastor zmenit pohlavi z muze na zenu a je nadale pastorem! To jiz nema s nicim duchovnim nic spolecneho.
U katarske viry je velmi prisna moralka a oddelenost od svetske zalezitosti jako je politika. Ja NIKDY v celem zivote nebyla u zadnych voleb, o politiku se nestaram a jediny spolek kde jsem je chovatelu kocek!
Navic mame i 3 krat rocne 40 denni pusty,a je zakazano jsit maso. Ja maso jim, nebot neverim ze v nem je ukryta Duse zemreleho zvirete.
Ve stredoveku vsak katari verili ze maso se nesmi jist, neb v nem je skryta dise zemreleho zvirete,a je to i u nekterych kataru v jizni Francii i dnes. Jeste dnes jsou lide kteri neji zadne organicke potraviny, ani mlecne vyrobky aani vejce!!!
Ja v toto neverim,a pokud se zvire zabije humanne, tak myslim ze maso jist muzeme. Podle spravne katarske viry vsak neni dovoleno jist nic, co vzniklo pohlavnim stykem- jako maso, ci co je "infikovano" hmotou a pochazi ze zvirete- jako mleko a vejce.
Ja myslim ze dobry Buh nam dava maso i mleko k jidlu a neni nic zavadneho tyto potraviny konzumovat.
Duse zvirete ktere zemre a my pak peceme jeho maso, je jiz davno nekde jinde,a to co my jime, je jen maso a to neni zavadne jist. Uznavam katarskou viru ale rozumem a nejsem vegetarian.
Dulezite je jak my zijeme,a ne jestli jime maso cine, nebot vira bez skutku je mrtva.
Dulezite je pomahat druhym, nebyt sobecky, rozdavat a pomahat! To vidi Buh Amor a ne to, jestli snime kousek masa ci ne.
-------------------
Cirkev Petrova jiz davno se Bohem nema nic spolecneho, a to co delaji luterani je jiz politika a ne vira. Pastor by nemel za sve sluzby prijimat plat,ale mel by mit zamnestnani svetske a z toho zit, ale zit z kazani se zakazuje u kataru.
Katarsky Dobry muz ci zena ( Parfait) musi mit svetske zamnestnani,ale za alk viry,ani za pomoc okkultni NESMI prijimat financni prostredky.
Kazda duchovni sluzba musi byt POSLANI a ne povolani!! Za pohrbivani ( kazani) se nesmi prijimat finance! Pokud kazatel zaroven pracuje jako pompes funebres,a zabyva se mrtvym telem , pripravuje na obrad, uklada do rakve, manipuluje s telem- ano, to je zamnestnani!!! Ale ne zadne "sveceni hrobu" co jiny duchovni obrad!!
Katarismus je uceni dualisticke a tento svet ovlada zlo.